Как мать-христианка может защитить своего ребенка, если он мусульманин?

Сергей Владимирович писал: "по вероучению ислама ребенок не может стать мусульманином сразу от рождения, для этого требуется произнести шахаду (свидетельство) перед несколькими свидетелями. Комментарий: Напротив, по исламу считается, что все дети рождаются в естестве единобожия или исламе. Об этом свидетельствует хадис пророка Мухаммада (мир ему) где говорится:“Каждый человек рождается в своём естественном состоянии (фитра – состояние единобожия, ислама), и только потом его родители делают из него иудея, христианина или огнепоклонника”. хадис приведен в сборнике “Аль-Бухари.”

1-Поэтому, сразу после рождения дочка не могла принять исламскую веру, так как в исламе нет такого обряда, любой новорожденный и так считается в исламе даже если был крещен. 2-Также из хадиса следует вывод, что вырастая в определенной среде, человек принимает убеждения этой среды. 3-Произнесение шахады требуется от совершеннолетних, в здравом рассудке людей.

Кирилл

4 Окт 2008

Шахметов

4 Окт 2008

Вы пишите: Ислам - это религиозное вероучение, а не просто единобожие, предлагаю не смешивать понятия

Из хадиса . и только потом его родители делают из него иудея, христианина или огнепоклонника” следует, что вероучение ислама совпадает с фитрой души (единобожием), а другие религии потеряли эту связь. Вы пишите: Если назвать мусульманина христианином .

Мы не называем мусульманином человека считающего себя христианином или еще кем то. Речь о том, что все дети рождаются покорными Всевышнему - мусульманами (именно так переводится слово муслим - предавший себя Богу) также покорными и в восприятии единобожия. То есть, например, если ребенок вырос в отрыве от ислама и христианства, а потом перед ним встал выбор, то ему легче будет воспринять единобожие чем сложный догмат о троице.

Кирилл

5 Окт 2008

Вы пишите: Ислам - это религиозное вероучение, а не просто единобожие, предлагаю не смешивать понятия

Так это только из хадиса и следует! Что сказано в Новом Завете про ислам в целом я уже приводил. Но это бесплодный метод дискуссии, тем более, что даже при таком сравнении христианская позиция выглядит сильнее: для нас ислам - лжеучение, мусульмане же признают Писание, но считают, что оно просто искажено, но вот в какой части - не знают (и вам даже запрещено Пророком об этом спорить, как Вы сами это же и подтвердили в другой теме).

Шахметов

6 Окт 2008

Наши плоды за каждое слово истины у Аллаха. Я не жду результатов от дискуссий. Давайте искренне призовем Всевышнего, чтобы смерть застигла нас не иначе как на истином пути (вне контекста моей или вашей религии), который ведет к Его раю, ведь этого желают все верующие.

Кирилл

6 Окт 2008

Рай для христианина не причина, а лишь следствие веры. В христианстве возрастание человека в вере (т.е. любви и верности Богу) характеризуется тремя состояниями: раб, наёмник и сын.

Авва Дорофей, например, выделял три типа отношения человека к Богу: раб, подчиняющийся Ему из-за страха наказания; наемник, работающий за плату; и сын, которым руководит любовь к Отцу. Третий уровень соответствует совершенству. По словам св. апостола Иоанна Богослова: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви " (1 Ин. 4, 18). Таким образом, рай не есть цель нашей жизни (вера за плату - это состояние "наёмника").

Бог (не наш Бог, а Бог вообще) не может усложнять представление о Себе, Он просто таков и есть. Христос не навязывал нам сложных догматических формулировок, Он просто любит нас и ЛИЧНО вочеловечился, чтобы спасти нас. В то же время Он дал нам живую связь с Собой, возможность свободно познавать сверхчеловеческую тайну Своего Бытия, что и делает Его Церковь в практическом Богообщении.

Лёгкое понимание природы Самого Творца вселенной как раз и указывает на то, что автором таких теорий является лишь человеческий ум.

Шахметов

8 Окт 2008

Речь о восприятии, не о корыстном уме ищущем легкости. Речь о ребенке, которому говорят что есть Бог, Он один, Он на небе. Ребенок реально поймет. Насчет христианских догм очень сомневаюсь, поймет ли? А ведь дети они согласитесь, во многом ближе к Богу, чем мы.

По вашему учению, я попадаю во все три категории я всегда раб (я нуждаюсь в Аллахе и в том, что Он сделал для меня нуждой - воздух, пища, вода, сон) Я наемник и моя цель вернуться домой, в рай и я хочу быть хорошим сыном Адама. Я так называемый сын, (по исламу это все равно раб) но подчиняющийся из любви, ведь хозяин сам Создатель который дал столько благ. То есть мы сторонимся дурного из страха, совершаем благое из любви и рая.

Кирилл

8 Окт 2008

Так именно мы и говорим: "есть Бог, Он один, Он на небе". Ведь когда детей учат, например, считать, то начинают не с дифференциальных уравнений. К тому же в вопросах богопознания мы не можем вечно оставаться детьми.

Согласен, дети действительно чище, недаром Христос сказал "будьте как дети". В духовном воспитании христианина самое важное - научить ребёнка живой вере, богообщению, а не формальным правилам. Посмотрите раздел ЗАЧЕМ ВЕРА ДЕТЯМ, там все статьи пронизаны тем, как дать ребёнку связь с Богом, не заменить её обрядами, правилами или страхом.

Шахметов

8 Окт 2008

Я это так понимаю, если я совершенен, становлюсь сыном, подобным Богу.

Кирилл

9 Окт 2008

Бог своим Духом может пребывать в человеке - это основа опытного христианского богопознания. Наиболее ярким примером является беседа преподобного Серафима с Мотовиловым.

Шахметов

11 Окт 2008

Честно скажу, не ознакомился, по причине того, что наши суфии такого расскажут о своем опыте, что некоторые из них не только сыновьями Бога себя считают, но и Бога могут приписать в сыновья.

Мне нужен довод, а не духовный опыт христиан. У всех есть опыт и у шаманов, и они реально лечат шайтанами, хоть сами об этом так не думают.

Чувства, которые вы испытываете и описываете, может испытать любой добрый религиозный человек, но интерпретация будет конечно иная. Никто из язычников не считает себя неким примитивным в поклонении, напротив их понимание язычества может быть гармонично закручено в логичный круг.

Опыт людей в религии показывает, что люди уходят от единобожия к идолопоклонству. Доводом на это служит народ Моисея. Будучи единобожниками, сотворили себе тельца за время отсутствия пророка.

То есть мой опыт, говорит мне, что ваш опыт неправда или как минимум сомнения, которые требуют, доказательств от Бога. В исламе это довод, слово Всевышнего, то есть прежде чем утверждать, например, отсутствие сына у Бога, мы видим довод, а не говорим, что наши чувства подсказывают нам, что Господь должен быть совершенен и потому. Сначала довод, а потом чувства.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎