Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?
у каждой/каждого из нас своя история, я искренне рада за всех, кто счастлив в Италии с итальянцами и не итальянцами.я не говорю о частностях. так получилось, что и я сама влюбилась в итальянца, с которым надеюсь построить прочные отношения.
ну а все-таки: почему именно русские? ведь итальянки довольно красивые и домовитые женщины (те итальянки, с которыми я общалась, готовят так, что можно умереть от обжорства, дома почти что хирургическая чистота. ), не надо морочиться ни с визами, ни с пермессами,знай строй себе отношения.
Re: Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Я думаю, это и есть тот самый правильный ответ на заданный вопрос.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?И что, что такую тему открыла? Спросила и что? Теперь вообще молча сидеть? А как же свобода слова? Или все так же осмеиваться будет.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Ребят, откуда столько агрессии? На то он и форум, чтобы советы раздавать и высказывать свои мнения. Со своими проблемами всегда труднее разобраться, вот мы тут и просим совета, а высказаться по поводу чужих проблем всегда хочется
И что, что такую тему открыла? Спросила и что? Теперь вообще молча сидеть? А как же свобода слова? Или все так же осмеиваться будет.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Согласна с Артёма, что подобные вопросы лучше задавать самим итальянским мужчинам.Как то раз я задала такой же вопрос. И получила ответ: во-первых, мы интересны внешне, можем себя красиво подать, с нами приятно показаться в компании,потому что мы хорошо воспитаны и у нас широкий кругозор, Во- вторых мы открыты эмоционально и незакомплексованы, В-третьих (внимание!) когда итальянец знакомится с русской, в большинстве случаев, между нами существует языковой барьер,даже если она владеет итальянским. Часто информация передаётся и воспринимается искажённо. Т.е. где-то 30 процентов информации только доходит правильно, а остальная додумывается,обычно хорошая (здесь и пиар в средствах массовой информации, и новизна отношений). В общем, влюбляется итальянец в свои ожидания.
Он начинает влюбляться в идеал, который себе придумал, она тоже что-то себе нарисовала. Потом наступает период настоящего узнавания и момент истины. И вот здесь ситуации развиваются по- разному. И всё зависит от того, что люди хотят от жизни, к чему стремятся, какой выбор делают,слабы они или сильны,какие у них жизненные ценности и как строились отношения.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?ПС. так как многие обычно читают не всю тему а лишь последние посты повторяю что сказаное выше не в адрес тех кто на самом деле встретил свою вторую половину иностранного производства, но таких по сравнению с акулами-падальщицами меньшинство хотя все стараются прикрыться рассуждениями о высокой и чистой или о невозможности жить на прежднем месте! так же это не касается тех кто искал возможность самореализоваться для этого покинул родину и старается (успешно кто то, а кто то пока нет) это сделать.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Ню-ню, а проститки по профессии своей, молодчинки, вот уж девчатки бедные, флаг им в руки, респект, продолжайте свое нелегкое дельце.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Вообще то здесь должно быть обсуждение совсем другой темы- почему итальянцы выбирают русских женщин, так вот, надо и спрашивать у итальянцев а не у самих себя и делать выводы из своих же рассуждений. Откуда мы можем это знать?
Я спросила у моего мужа - почему? И он мне ответил, что всю жизнь он проработал в порту и видел корабли с которых по трапу спускались наши женщины. Так вот эти женщины для него были идеалом красоты. Когда на экранах появилась Наташа Стефаненко - он знал все ее рекламы наизусть. Я вообще никого в Италии не собиралась искать и тем более замуж выходить. Когда мы с ним познакомились, на второй день он предложил выйти за него замуж, я даже очухаться не успела, как стала его женой. Ни капли об этом не жалею уже пятый год. А сейчас вообще классно- перестроила его на русский образ жизни и живу по-русски в Италии с мужем-итальянцем.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Адрианка про шлюх сюда
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Ну слава богу, ты меня успокоил, а то мне, как человеку относительно новому здесь, и не сведущему в вашей манере ведения полемики, показалось, что у вас уже пошла борьба не на жизнь, а на смерть. и тема своя завязалась, почти отдельная, и почти не в тему. как говорил Жванецкий "уже не в очках дело - пусть скажут, они есть или их нет"
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Не видела другой темы, но и это не про лицемерие, на мой взгляд. Скандала нет, почему ее не развить дальше в нормальном русле.
Вопрос был поставлен про русских женщин, которых выбирают итальянцы. Не надо льстить самим себе. Нас капля в море. Основная масса эа латино-американками. А шлюх ненавижу.
Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Ребята, хватит грызться! Вы вообще от далеко от темы отошли. Сто раз уже обсуждались причины, по которым кто куда едет. Вопрос у меламании был другой - почему итальянские мужчины выбирают русских. Хотя вопрос, по моему скромному мнению, поставлен некорректно. Ну не выбирают они только русских! Или выбора у них там другого нет, опять таки уже говорили почему - по причине их несостоятельности на родине. Не надо думать, что кроме русских они никого не "выбирают". См. внизу ссылку и выдержку с сайта министерства статистики, где черным по белому написано, что в итальяно-иностранных парах, где женщина иностранка, на первых местах там - Германия, Франция, Румыния, Польша, Бразилия, Великобритания, Испания, Куба, Швейцария. Не надо обольщаться по поводу русских, о которых все итальянцы просто мечтают. С таким же успехом можно открывать форум для сотни индусов/китайцев/нигерийцев, женатых на русских, и обсуждать, почему русские женщины выбирают индусов/китайцев/нигерийцев (национальности взяты для примера, по поводу их относительной малочисленности у нас, ничего личного против них я не имею).
Per le coppie italo-straniere in cui il partner straniero è di sesso femminile, sono ai primi posti della distribuzione per cittadinanza Germania, Francia, Romania, Polonia, Brasile, Regno Unito, Spagna, Albania, Cuba, Svizzera. Per quelle in cui il partner straniero è di sesso maschile, sono ai primi posti ancora Germania e Francia, seguite però da Marocco e Tunisia, e da Regno Unito, Stati Uniti, Albania, Svizzera, Argentina, Egitto.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?А меня сейчас на философию и шутки не тянет, и я осуждаю тех тварей которые которые свою страну позорят, и, всех кто в ней живет.
А анекдот про то, "что семере по лавкам, мамка и папка больные, её ёб. , а она плачет", меня не трогает.
Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Легионер, Тот кто сюда приехал, чтобы семью создать тоже не думал, что так будут и по матушке и по батюшке, и со взглядами масляными, и с разговорами, этому подобными .
И , скажу честно и откровенно, что проституток, которые так русских женщин здесь опустили я ненавижу, и каждую такую "бедолагу" выкидывала бы, чтобы не было так обидно, что страну по этому дерьму оценивают.
Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?olesya, так давайте же начнём строительство!пирамидка для меня была бы не лишней (уже представляю как её обустрою )
ну это без проблем только клич киньте и закидают камнями.
так это наверное по меня,пойду почитаю все посты а то че эт я всё читаю только последние
ну чую это на долго тогда так что оставшимся предлагаю считать диспут закрытым.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?olesya, пожалуйста за риторический вопрос боюсь что камней кинутых в вас хватит на постройку ещё одной Пирамиды Тутатхамона и ещё на замостить дорогу от Каира до Рима останется. а под недостатками имелись не какие то отдельные а их набор в таком объёме что выливается в результате в невостребованость на родине в тех кругах которые данная особа считает себя достойными вот тут то и кроется большинство "разных" причин для тех женщин что в целях покинуть тАААкую "Родину" (вы уж извините но слово Родина вы сами поставили в кавычки) перерывают весь интернет в попытках познакомиться хоть с кем то, вешаются на шею каждому встречному иностранцу, вцепляются бульдожьей хваткой в любого (лишь бы иностраный) кто больше чем перетраха и не предлагал, рвуться на самые чёрные работы нелегалками (в том числе и проститутками) в надежде что только бы добраться а там я кого нибудь да подцеплю, ну и тд.
ПС. так как многие обычно читают не всю тему а лишь последние посты повторяю что сказаное выше не в адрес тех кто на самом деле встретил свою вторую половину иностранного производства, но таких по сравнению с акулами-падальщицами меньшинство хотя все стараются прикрыться рассуждениями о высокой и чистой или о невозможности жить на прежднем месте! так же это не касается тех кто искал возможность самореализоваться для этого покинул родину и старается (успешно кто то, а кто то пока нет) это сделать.
Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?olesya, пожалуйста за риторический вопрос боюсь что камней кинутых в вас хватит на постройку ещё одной Пирамиды Тутатхамона и ещё на замостить дорогу от Каира до Рима останется.
так давайте же начнём строительство!пирамидка для меня была бы не лишней (уже представляю как её обустрою )
ПС. так как многие обычно читают не всю тему а лишь последние посты повторяю что сказаное выше не в адрес тех кто на самом деле встретил свою вторую половину иностранного производства, но таких по сравнению с акулами-падальщицами меньшинство хотя все стараются прикрыться рассуждениями о высокой и чистой или о невозможности жить на прежднем месте! так же это не касается тех кто искал возможность самореализоваться для этого покинул родину и старается (успешно кто то, а кто то пока нет) это сделать.
так это наверное по меня,пойду почитаю все посты а то че эт я всё читаю только последние
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?olesya, пожалуйста за риторический вопрос боюсь что камней кинутых в вас хватит на постройку ещё одной Пирамиды Тутатхамона и ещё на замостить дорогу от Каира до Рима останется. а под недостатками имелись не какие то отдельные а их набор в таком объёме что выливается в результате в невостребованость на родине в тех кругах которые данная особа считает себя достойными вот тут то и кроется большинство "разных" причин для тех женщин что в целях покинуть тАААкую "Родину" (вы уж извините но слово Родина вы сами поставили в кавычки) перерывают весь интернет в попытках познакомиться хоть с кем то, вешаются на шею каждому встречному иностранцу, вцепляются бульдожьей хваткой в любого (лишь бы иностраный) кто больше чем перетраха и не предлагал, рвуться на самые чёрные работы нелегалками (в том числе и проститутками) в надежде что только бы добраться а там я кого нибудь да подцеплю, ну и тд.
ПС. так как многие обычно читают не всю тему а лишь последние посты повторяю что сказаное выше не в адрес тех кто на самом деле встретил свою вторую половину иностранного производства, но таких по сравнению с акулами-падальщицами меньшинство хотя все стараются прикрыться рассуждениями о высокой и чистой или о невозможности жить на прежднем месте! так же это не касается тех кто искал возможность самореализоваться для этого покинул родину и старается (успешно кто то, а кто то пока нет) это сделать.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?А в качестве лирического отступления хочу прочитировать одного итальянца, Беппе Севернини, который пишет о своих же соотечественниках.
в своих книгах В.Севергини всегда описывает с юмором итальянскую реальность. По своему опыту и опыту моих подруг знаю что браки по интернету заканчиваются в основном плохо.так как женщина которая приежает из России и меняет свою жизнь ради любимого изначально уязвима так как разница в культурах и воспитании огромная и потом девушка первое время аходиться в полной зависимости от желания своего партнёра. Зависимая позиция изначально не лучший вариант для создания равноправных отношений. Еще раз подчеркну что это лишь мой опыт и буду рада за тех у кого он оказался другим
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?olesya, на ваше упрощёное обобщение могу ответить обратным таким же: Если женщине нечего предложить чтобы быть выбранным достойным её (по её мнению) избранником (видно такие в свою очередь не считают достойной её) на родине, то она едет за границу где цепляется за первого встречного "ведь там планка ниже" и её примут со всеми её недостатками.
спасибо за риторический ответ! В этом что то есть!Вы очень интересный чловек, но пожалуйста не будем сводить смысл жизни женщины к тому чтоб найти себе вторую половину.А недостатки есть у всех, разница лишь в том что у кого-то они выражены в патологической форме а у кого=то в менее выраженой.и если есть кто то кто считает себя без недостатков киньте в меня камень. и потом существуют разные причины почему женщина покидает свою "Родину"
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?olesya, если мужчине предложить нечего и он боиться оценивающей критики со стороны итальянки он идёт к русской у "которой планка ниже " и она будет его любить со всеми его тараканами.
Что говорить об итальянках если у них мужики всю жизнь по найтам шастают, многие об этом никогда не узнают. Я даже не хочу их критиковать, в чужой огород не фиг лезть, но как тогда быть с их разрекламированной гордостью? Прихожу к выводу, что, так как разводы здесь сложная штука, мужики предпочитают платить бывшим истеричкам отступную, чтобы попробовать наладить свою жизнь с новым человеком (неважно какой национальности). А вот мегеры цепляются до последнего, зная, что никого больше не найдут.
Я вот знаю одну состоятельную итальянскую семью, не раз была свидетелем безобразных скандалов, муж так оскорблял жену и всех ее родственников до 7 колена, что я бы уже убила, ан нет, у них воз и ныне там. А вы мне рассказываете об итальянской гордости.
Был один период времени, когда в некоторых странах у заведений висели объявления, которые гласили, что собакам и итальянцам вход запрещен. Обратите внимание и на неуважение к этой нации, их ведь во всем мире иначе чем итальяшками не зовут. Так что, будь большинство из нас охотницами за богатенькими буратинками, то искали бы в другом месте.
Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?olesya, если мужчине предложить нечего и он боиться оценивающей критики со стороны итальянки он идёт к русской у "которой планка ниже " и она будет его любить со всеми его тараканами.
на ваше упрощёное обобщение могу ответить обратным таким же: Если женщине нечего предложить чтобы быть выбранным достойным её (по её мнению) избранником (видно такие в свою очередь не считают достойной её) на родине, то она едет за границу где цепляется за первого встречного "ведь там планка ниже" и её примут со всеми её недостатками.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?А в качестве лирического отступления хочу прочитировать одного итальянца, Беппе Севернини, который пишет о своих же соотечественниках.
"Мы теперь уже знамениты. Мы постоянно паломничаем, начиная со странных послевоенных лет, перед которыми была диктатура и бедность. Нам много не надо: достаточно того, что она живет в сарае, а он - в гостинице. В какой-то момент она спросит (по-итальянски), не может ли она спать на чистых простынях, вместо того, чтобы делить комнату с братьями. А он скажет: да, представит, как она выходит из душа, и обрадуется, что нашел нормальный вариант, к тому же совесть не грызет (в отличие от жены - она бы этого так не оставила).
Видели бы их, этих итальянцев - таких далеких и таких радостных, с пустыми стаканами и лимоном на дне. Они любезнее, чем немцы, многочисленнее, чем американцы, щедрее, чем скандинавы. Вы скажете, что это - сексуальный туризм? Конечно. Но никто не будет пересекать океан, чтобы купить девушку на 2 часа. Другое дело - проехать по миру, чтобы почувствовать себя богатым, красивым, щедрым и обожаемым."
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Объясняют они чаще всего свое нежелание связываться с итальянками тем фактом, что итальянки на них смотрят оценивающе, они очень гордые и самоуверенные, к ним очень сложно подступиться, так как они изначально выдвигают очень высокие требования к кандидатам, и в плане внешности и конечно же в плане социальном. Про «девушек с востока» они говорят, что в них есть больше уважения к мужчине и с ними легче найти взаимопонимание, планка у них тоже зачастую ниже
если мужчине предложить нечего и он боиться оценивающей критики со стороны итальянки он идёт к русской у "которой планка ниже " и она будет его любить со всеми его тараканами.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?ситуации то конечно разные, а вот истории рассказываемые зачастую похожи друг на друга до безобразия, потому что врут напропалую пытаясь перевернуть все с ног на голову и убедить что чёрное это белое, причём большая часть пытается обмануть не только окружающих но и себя, ну а за отсутствием фантазии многие в своих "сказках венского леса" используют клише-шаблоны отсюда и такая схожесть.
Люди делают это не сознательно, просто живут в рамках архетипа, шаг вправо шаг влево-побег.
а архетипов на самом деле раз , два и обчелся,( + смешанные типы) вот и повторяются люди.
это относится и к мужчинам( которые выбирают, как поставлен вопрос в теме), и к
женщинам(которых выбирают).увидеть свой архетип сложно, это осознанная работа, заметить
чужой проще,. т.к. все повторяется на протяжении веков. Греки в этом плане молодцы, в своих
трагедиях они на протяжении 6-8 часов отыгрывали многие вещи, это имело воспитательное
значение для нации. Такая вот коллективная психотерапия. у нас же человек в море информации
порой не замечает, что ходит по кругу. это как бревно в своем глазу не заметить, а в чужом
соринку увидеть. и обратите внимание, чем больше даешь советов, обращаешь внимание на
повторяемость, запрограммированность ситуации, тем больше человек сопротивляется и и
утверждается в своем мнении. вопрос- стоит ли ломать копья? кто нибудь реально видит со стороны свои ошибки? или продолжать ждать, когда это их выберет прынц на белом коне, а они при этом будут только ждать ( как вещь) своего часа.( тоже архетип ), а потом, столько прождав, даже себе трудно признаться , что это все было глупо как минимум, и просто не функционально в конце концов.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин? Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?adriana, ситуации то конечно разные, а вот истории рассказываемые зачастую похожи друг на друга до безобразия, потому что врут напропалую пытаясь перевернуть все с ног на голову и убедить что чёрное это белое, причём большая часть пытается обмануть не только окружающих но и себя, ну а за отсутствием фантазии многие в своих "сказках венского леса" используют клише-шаблоны отсюда и такая схожесть.
всё выше сказаное вовсе не означает что я ставлю реальные истории (плохие ли или хорошие) в один ряд с рассказываемыми так часто баснями услышав которые дедушка Крылов сжёг бы все свои сочинения а Эзоп выбрал бы самую высокую скалу на берегу Эгейского моря чтобы утопиться бросившись с неё вниз головой в бушующие волны (или спился бы от зависти)
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Хочу и я свои 5 копеек вставить по поводу причин, по которым итальянцы выбирают русских. Хотя, на самом деле он выбирают не только русских, очень часто оны выбирают НЕ итальянок. То есть часто они выбирают от противного. Общалась с массой своих знакомых в Италии, так как мне тоже был интересен этот вопрос. Кстати, для статистики, все ж с румынками у них больше браков, чем с русскими и иже с ними. Но в любом случае – это ragazze dell’est. Объясняют они чаще всего свое нежелание связываться с итальянками тем фактом, что итальянки на них смотрят оценивающе, они очень гордые и самоуверенные, к ним очень сложно подступиться, так как они изначально выдвигают очень высокие требования к кандидатам, и в плане внешности и конечно же в плане социальном. Про «девушек с востока» они говорят, что в них есть больше уважения к мужчине и с ними легче найти взаимопонимание, планка у них тоже зачастую ниже, ну и конечно они более женственные. То есть дело тут совершенно не в красоте, а в том, что такие девушке позволяет мужчине ощутить свое превосходство, уважение и заботу о нем, любимом. Конечно, я думаю, каждому мужчине приятно чувствовать к себе уважение и то, что о нем пекутся, и не только итальянцу. Но иногда случаи доходят до абсурда. Был у меня знакомый, итальянец, хотя 6 лет живет в Лондоне. Чел довольно богатый, 5 квартир в Италии, 3 машины (последняя – новый Порш), даже самолет свой есть (хоть и маленький). Так вот, дожил он 36 годков и все больше и больше начал задумываться о женитьбе. Его мечтой было иметь сына, которому он бы мог передать все свое имущество и жить в спокойствии (его слова). И категорически не хотел жениться на итальянке, так как имел шизофренический страх потерять половину своего имущества в случае развода. Короче, для женщин всех национальностей у него были определения, итальянки, видите ли, были «не дружны с головой» и представьте себе до чего дошли! – жены изменяют мужьям чаще, чем мужья женам – это же какая несправедливость. Англичанки ему тоже не нравились, так как они вего понимании были алкоголичками и т.д. По работе в банке он приезжал в Киев 3 раза и сильно там ему понравилось то, что он увидел (вот бы мне такое увидеть, но видимо мы в разных местах вращались) что, цитирую «ваши девушки обожают своих мужчин, слушают их с открытым ртом и ни в чем им не противоречат». Чел был в общем продуманный, он даже себе паспорт украинский купил (. ), чтобы жениться в Украине и ничем не рисковать. Но так до сих пор и женился бедняга, так как до сих пор ему встречались девушки, «несовместимые с его идеалами», а жена его будущая должна быть ему и нянькой и домохозяйкой, так как он не собирается быть никому «badante, autista, fotografo, portaporse” (это к тому же был камень и в мой огород, так когда я ездила по работе в командировку в Лондон и осталась там на лишний денек посмотреть город и попросила меня посопровождать, вот после этого и выгребла, представила себе на секундочку, что ждет его будущую жену). То есть, как говорится, мы выбираем, нас выбирают, и увы часто – это тоже расчет и с их стороны. Хотя думаю, что люди, которые пишут на этот форум, имеют другие истории. Вряд ли сюда пишут те, кого используют как няньку и домохозяку, поэтому по нашему форуму статистику составлять не стоит. Как говорится, ci sono casi e casi
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Что-то ты грубоват сегодня, дорогой, пародий много, а ситуация ситуации розь.
Про Загорку могу сказать, тему ее про унижения припоминаю, но, кажется у нас на форуме особо несчастных не наблюдается, были б мы такие, то вряд ли из найта отправились на дружескую болтушку.
Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Ответ: Почему итальянские мужчины выбирают русских женщин?Легионер, да я все это прекрасно понимаю. это,увы, существует и всегда будет.
просто очень уж однобокая схема получается. про "счастливые браки и семьи" как раз почти ничего не пишется..
ну, хоть один примерчик из опыта близкой подруги: она ушла с 3 курса нашего филфака, чтобы поступить в Комо на юридическую специальность. параллельно и жених нашелся. (неплохой, кстати, парень. )) спокойный такой, скромный. уюутно ему у нее под коблучком)) Так она ему заявила, что не знает еще, где после ВУЗа хочет жить и работать (она, на самом деле, хочет нечто русско-итальянское организовать с отделениями там и тут). Так он и русский учит потихоньку. )) ворчит - но учит. И никакая она там не казалинга. сама всех строит, кого надо)) и семейство к ней в целом хорошо относит - приняли.
вот вам пожалуйста: человек с активной позицией. сама захотела - сама добивается. и цену себе знает. и не стелится ни под кого.
можно возразить что-то вроде "ну что вы, деточка, поговорим с вами лет эдак через 25.. " )) возможно все изменится. возможно, небо рухнет. все возможно. но на сегодняшний день - вот вам отличный пример позиции ЗА.
NB! я не закрываю глаза на плохие моменты - просто иллюстрирую и хорошие тоже. ))