ОТП Банк отстал от жизни ⁠ ⁠

Недавно совершил покупку в рассрочку, которую мне одобрил только ОТП банк. Через некоторое время приблизилась дата платежа и я решил зайти в отделение, чтобы внести необходимую сумму.

НО! Операторы в банке отказались принимать деньги, сказав, что можно оплатить через банкоматы, установленные в их зале. Я решил, что ничего противоестественного в этом нет - внес нужную сумму и вижу, что банкомат взял комиссию!

От моей суммы комиссия вышла практически 10%, но так как подобный банкомат деньги не выдает обратно и день платежа был последним, я доложил необходимую сумму и решил узнать как же мне платить без комиссии. И операторы рассказали, что для этого нужно ехать в определенное место в городе и через определенную платежную систему внести деньги. Конечно же мне это не понравилось, меня озадачило, что придя в банк, я не могу внести деньги не оплачивая комиссии, а также то, что мне придется куда-то ехать, чтобы эту комиссию не платить.

Придя домой, зашел на их сайт, на нем указано множество способов оплаты кредита, но все они включают комиссию. Кроме двух вариантов:

1. Денежные переводы юнистрим, которые не берут комиссию, если я приеду к ним по ЕДИНСТВЕННОМУ адресу в городе, который находится далеко от меня. При этом, потратив деньги на проезд до них.

2. ПОЧТА РОССИИ! принимает платежи и зачисляет от 3 до 5 РАБОЧИХ дней.

Оба эти варианты для меня неудобны.

Я ожидал, что в 2017 году банки могут позволить принимать платежи, не обременяя людей дополнительным процентом, но теперь я знаю, что в ОТП всё не так.

Также я был бы не против онлайн платежа, но и тут везде комиссия.

На всякий случай я решил связаться с онлайн-консультантом и вот какая переписка у нас вышла:

Михаил -Оператор (О)

О - Здравствуйте! Если у Вас есть вопросы, мы готовы Вам помочь.

Я - Здравствуйте, подскажите пожалуйста, каким образом можно внести платеж по кредиту без комиссии?

О - Подскажите, пожалуйста, что в нашем банке у Вас оформлено? Кредит наличными, кредит на товар или кредитная карта?

Я - Кредит на товар, номер договора 88005553535

О - Без комиссии Вы можете произвести оплату по Почте России, либо через систему переводов Юнистрим.

Я - А через банк без комиссии нельзя оплатить? если я приду в отделение банка?

О - В отделении есть комиссия.

Я - Это странно. А через почту каким образом необходимо вносить платеж? И можно ли дистанционно делать платежи?

О - Обращаетесь в почтовое отделение и заполняете бланк перевода.

По Почте России платежи поступают в течение 3-5 рабочих дней.

Я - а при каком способе оплаты комиссия будет минимальной?

О - www.otpbank.ru/retail/canalplateg/

Пройдя по ссылке Вы увидите все актуальные способы оплаты.

Я - Я сейчас нахожусь на сайте Юнистрима, но при попытке указания суммы оплаты всё равно указывается комиссия

О - Юнистрим - это платежная система не нашего банка. По нашим данным комиссия за перевод не взимается.

Перезвоните, пожалуйста, в эту платежную систему и уточните информацию.

Я - Вы же указали, что комиссии нет, я хочу внести платеж, но без комиссии.

Значит информация у вас ошибочная?

О - На нашем сайте указывается актуальная и достоверная информация.

Сайт данной организации geo.unistream.ru, важно выбрать "только кассы", система выдаст Вам информацию по наличию касс в Вашем городе.

Я - То есть, чтобы оплатить кредит в ОТП банке без, нужно ехать в другую организацию и платить через нее?

Дистанционно эту услугу вы не предоставляете?

О - Без комиссии Вы можете оплатить только двумя способами. Во всех остальных случаях есть комиссия. Дистанционно такая услуга не предоставляется.

Произвести оплату Вы можете на нашем сайте. Но тогда будет комиссия за перевод.

Комиссия составляет 2% от суммы перевода.

Я - Михаил, на сайте ОТП указано, что через Мегафон можно оплатить кредит без комиссии - это верная информация? или верны только те 2 способа, что вы указали?

О - Через систему Мегафон комиссия составляет 1% от суммы перевода. Зачисление происходит на следующий рабочий день.

Я - А почему на сайте указано "Погашайте задолженность по кредиту и пополняйте счет вашей карты в салонах «МегаФон», комиссия за перевод не взимается. "?

О - К сожалению, нет такой информации.

Вы можете написать на адрес zabota@otpbank.ru. Сотрудники подскажут Вам информацию.

Я понимаю, что при небольшой сумме рассрочки или кредита суммы переплат не такие большие, чтобы сильно волноваться, НО ПОЧЕМУ банк не принимает у клиента деньги в своем собственном отделении? Почему чтобы оплатить услугу нужно придумывать костыли в виде почты России и сторонних организаций? Почему информация от консультанта и на сайте отличается?

1.1K пост 4.5K подписчиков

1. Оскорблять пользователей;

2. Публиковать материал, не относящийся к банковской сфере;

3. Заниматься откровенной рекламой;

4. Призывать модераторов попусту.

Доп. пункт: Публикация, удовлетворяющая всем требованиям, но получившая отрицательный рейтинг, удаляется

у меня ипотека в втб, так эти сначала сделали комиссию за внесение денег на счет ипотеки через кассу банка, пришлось класть деньги на карту и переводить через онлайн. и как они меня потов взбесили когда я был в отпуске, а они сняли платеж по ипотеке не с расчетного счета ипотеки где лежало несколько платежей, а с пластиковой карты которой я везде расплачиваюсь, оставив меня без денег. Психонул и сдал им все карты обратно. и это втб - один из крупнейших банков в РФ. а вы о какой-то шаражке под вывеской банка удивляетесь.

ждем часть #2, как ты оплачивал кредит в почте россии. это будет тоже интересно читать 😂

ОТП Банк известная помойка.

Тоже считаю что платить своему же банку по кредиту, в отделениях этого же самого банка, но с комиссией. это ебанный зашквар.

Не в защиту ОТП, но я плачу без комиссии переводом на счет с Тинькова или ВТБ. Именно не с карты на карту а по реквизитам которые указанны в договоре.

http://www.cbr.ru/Reception/Faq/dbr_q_1_8930_45159 , ответ №1Внесение платежей не является самостоятельной услугой, которая создаёт для заёмщика какое-либо дополнительное благо, так что комиссия при пополнении через сам банк незаконна. Имеет ли банк право принимать платежи только через 3х лиц - хз, скорей всего не имеет.

А мне ОТП оформил дебетовую карту без меня. Пишу 2 заявления: а) откуда карта, б) дайте выписку.Банк мне написал, что "определить, где и когда была оформлена карта не представляется возможным", а на выписку просто забил хуй, типа "мы видим, что вы подали такую заявку, но оператор банка не внёс её на рассмотрение - обратитесь в отделение с вопросом, почему оператор так сделал". На секундочку - ближайшее отделение от меня находится в 25 километрах, в моём городе его закрыли к херам, через инвалидный Директ я не могу ничего сделать. И почему это моя обязанность - узнавать у сотрудника банка, почему они ни хуя не работает, - мне не совсем понятно.Классный, кароч, банк, всем советую.

Без комиссии делаю. Онлайн. Завела дебетовую блэк банк Тинькофф, без годового обслуживания, без смс уведомлений. Тупо карта для переводов без комиссий. В месяц можно переводить не больше 20000 тысяч рублей. Если больше, то комиссия. Комиссия ниже, чем в любом месте. Техника следующая: захожу в виртуальный офис банка Тинькофф, из него пополняю блэк дебетовую. Затем С блэк дебетовой делаю перевод на карту ОТП. Без походов , моментально, экономно. Если пользуешься офисом Банка Тинькофф, то можно и с любой кредитки любого банка деньги снимать без комиссий, любую сумму, и проходить операция будет как покупка. С блэк карты без комиссии снимается суммы выше 3000 рублей. Пользуйтесь.

ОТП конченный банк. Вы платите указанную сумму, а на самом деле Вас ввели в заблуждение и указали в обязательном платеже только проценты. В результате будете должны вечно. Избегайте брать что либо в кредит в этом банке.

Да, ОТП сам у себя берет комиссию.

Но если переводить по реквизитам со стороннего банка, который комиссию за перевод не берет (например я оплачиваю у ОТП кредит на плойку с Рокета), то зачисляют без комиссии рубль в рубль. Держись, ТС!

Вы думаете у них целью является помочь что-то купить? Как бы не так!) У них одна цель - ЗАРАБОТАТЬ на тех, кто не хочет собрать сам (вы думаете, что собрать не реально? А на самом деле банк дает кредит только тем, кто докажет, что может и собрать и накормить сотрудников банка!).

А тут вообще придумали - ставки по кредиту обычные, а за платеж по кредиту надо еще доплатить, вот такое повышение доходности кредита 😁 и ведь не придерешься, что стоимость кредита неполная в договоре.

PS И банк совсем не отстал, получается, что он инноватор - придумал законный способ облапошивать клиентов.

Я у них в отделении в кассу платил помню раньше и отдавал за платеж 50 рублей,так вот почему они с неохотой принимали мой платежь 😂

Все просто - чтобы брать комиссию

Решение проблемы - безналичный перевод из другого банка на реквизиты кредитного счета (выбираете так чтобы был удобный Cash-in и безналичный перевод без комиссии).

Варинаты связок: Альфа-ТБ-ОТП. или Рокет-ОТП

Отп спокойно оплачивается по реквизитам с Карты Тинькофф и с карты Рокета. Нет проблем. Зачисление 1-2 дня. Если нет карты Тини - делается в приложении виртуальная и через неё гасится.. (не реклама)

Российские банковские карты в Турции. Какую валюту брать на отдых⁠ ⁠

Некоторое мои дружочки-пирожочки в июне-июле планируют погреть свои косточки на средиземноморском побережье Турецкой республики. И сейчас для них очень актуален вопрос «Как там платить-то теперь?».

Решил сделать специальный пост для сохранения их нервных клеток. Сегодня мы поговорим, как не остаться там без денежек на мороженку и разные вещи, и стоит ли брать с собой валюту.

Если у вас есть карта платежной системы «МИР» — можете спать спокойно. У вас всегда будут наличные лиры и вы сможете оплачивать покупки в КРУПНЫХ магазинах.

Тут важно проговорить один момент. Четыре крупных местных банка позволяют СНИМАТЬ в своих банкоматах наличные лиры с ваших рублевых карт системы «МИР». Летом обещают увеличить количество банков, но пока так.

Запишите их себе: Türkiye İş Bankas, Ziraat Bankası, VakıfBank, DenizBank. Если у вас карта в Рублях/Евро/Долларах, деньги вы снимите только в лирах.

На каждом банкомате Зираат банкасы, Вакыфбанк, ДенизБанк и Иш банкасы есть наклейка с обслуживаемыми платежными системами и там указан «МИР», так что не переживайте, вы сразу сориентируетесь. Их банкоматы есть практически везде, так что с вашей рублевой картой вы всегда сможете быть с наличными.

В маленьких магазинах платежные терминалы обслуживаются в других банках, так что в продуктовом рядом с отелем скорее всего с карты заплатить не получится. В крупных же магазинах продавцы могут переключить терминал на необходимых банк. Просто проговорите «МИР» система и вам постараются помочь.

Нужна ли вообще карта там для покупок или наличных хватит? Нужна. Турецкий финмониторинг запрещает проводить операции в наличке свыше 7 тысяч лир, так что если вы хотите себе купить телефон или водокачку, то 7 куском наликом, а все остальное с карты.

Если же везете с собой баксы и евро, то их у вас примут в любом обменнике. Иногда даже в магазинах примут, а сдачу в лирах сдадут. Так что не переживайте. В обменниках и рубли могут принять, но курс не самый приятный — проще с карты снять.

P.S. Вопрос безопасности в Турции для многих тоже актуален. Сразу скажу — там спокойно как и раньше. Притеснять вас по национальному признаку никто не планирует, и у местных есть свои заботы и проблемы. Вы же для них человек из другой страны, который приехал отдохнуть, а не дискутировать о геополитике.

Хорошего вам отдыха и побольше веснушек на вашем носике

Призрак инфляции (3)⁠ ⁠

Продолжаем знакомиться с книгой Томаса Майера "Призрак инфляции. Мировая история денег и стоимости".

Предыдущие части сложены здесь.

Коротко для ЛЛ: деньги, потеряв свой якорь, потеряли берега. Их создают всё больше, надувая пузыри и порождая кризисы.

Коллапс послевоенного золотого стандарта многие связывают с его асимметричной завязанностью на Штаты. Такой взгляд поверхностный. Главная причина, по мнению автора - кейнсианские замашки мировых правительств. А именно расточительство в рамках програм поощрения экономического роста. Со вкусом тратить деньги западные правительства стали, начиная с шестидесятых годов.

Вообще, идея Кейнса неплоха: в трудные времена государство должно тратиться, чтобы поддержать на плаву экономику, а в благополучные - экономить, чтобы не допустить перегрева. Вот только когда наступают эти благополучные времена - экономить никто не хочет. С подобным столкнулся министр финансов Шиллер в правительстве Западной Германии. Вилли Брандт захотел продолжать свои дорогостоящие политические программу, а Шиллеру пришлось уйти.

В США оживлением спроса занимался после Рузвельта, который правил действительно трудные времена, Линдон Джонсон. Он пытался имитировать рузвельтовский Новый курс своим Великим обществом. А тут ещё Вьетнамская война. Политика "пушек и масла" разогнала экономику, но и увеличила дефицит бюджета. Напечатанные в изобилии доллары стали бродить по свету. А тут ещё нефтяные шоки 1973 и 1979 годов. В то время верили кривым Филлипса, из которых следовало, что можно иметь либо инфляцию, либо безработицу. Когда наступили трудные времена, политики включили печатный станок, чтобы помочь с занятостью. Пусть и ценой инфляции. Оказалось, можно получить и то, и другое в одном флаконе. Для комбинации экономической стагнации (с высокой безработицей) и инфляции придумали новое слово – стагфляция. Автор возлагает вину на сторонников Кейнса, руливших в то время экономикой. Они пытались рулить не отдельными субъектами экономики, а общей экономической конъюнктурой.

По факту красивая теория не подошла под грубую действительность. Автор приводит три основные причины: рулильщики вознамерились управлять тем, что сами плохо понимают, это раз. Они предполагали, что политики действуют не в личных, а в общественных интересах, это два. И в-третьих, тогдашние теоретики не воспринимали достаточно серьёзно деятельность банков. Для них всё, что сберегается – идёт в инвестиции. На самом деле банк может выдать кредит, которому не соответствуют какие-то сбережения. Во времена экономического бума начинают инвестировать во всё, внушающее мало-мальскую надежду. Происходит перегрев, цены растут, и когда центробанк вмешивается и делает кредит дорогим – должники начинают банкротиться. Привет, кризис перепроизводства. Майер указывает, что теория Кейнса, называясь «всеобщей», на самом деле таковой не является. А явилась специальным случаем для «лечения» Великой Депрессии. В те времена банки были обездвижены и не могли помочь оживить экономику.

Но влияние Кейнса на умы не иссякает. Его сторонники и сегодня сидят на высоких должностях, пытаясь время от времени «оживить» конъюнктуру и создавая тем самым питательную почву для всё новых кризисов. Впрыснутые ими деньги действительно помогают, но они как солома для огня: пламя возгорается, но ненадолго.

Конечно, не одним лишь Кейнсом была сильна экономическая наука прошлого века. Встречайте: Милтон Фридман. Этот господин отверг идею о том, что государство может рулить поведением потребителя. У того есть свои представления, зависящие главным образом от ожидаемого дохода. Главное для экономики – это снабжение её деньгами в нужном количестве. Когда их не хватает, случаются всякие депресии. Потому нужно каждый год увеличивать денежную массу на определённый (небольшой) процент. Короче, сидим спокойно, в экономику не лезем, обменные курсы и процентные ставки не трогаем. А просто считаем, сколько денег в обороте и приплюсовываем ежегодно, чтоб их хватало. При необходимости – разбрасываем с вертолёта. Да, это Фридман изобрёл вертолётные деньги.

Всё классно, но можем ли мы быть уверены, что сумеем регулировать денежную массу во времена ничем не обеспеченных фиатных денег? Тогда, в семидесятых, сторонники Фридмана , а именно монетаристы, одержали верх над кейнсианцами, опростоволосившимися на стагфляции. Бундесбанк первым из всех приступил к управлению денежной массой в 1974 году. Через год за ним последовала ФРС. Однако у неё были и другие формально прописанные цели, в том числе сглаживание колебаний процентных ставок и обменных курсов, а также снижение безработицы. А тут ещё популизм демократов. В итоге доллар стал пробивать одно дно за другим. Дошло до того, что правительство Картера стало размещать займы в немецких марках и швейцарских франках: настолько низко было доверие к доллару.

И тут на сцену вышел Пол Волкер, свежеизбранный глава ФРС. Его мутило от высказываний своего предшественника Бернса о невозможности снижения инфляции из-за давления политиков, и он взялся за дело, засучив рукава. Процентная ставка доллара пробила потолок, достигнув 22,4% Можете себе представить, насколько мощный включился долларовый пылесос! Восьмидесятые стали временем экономического краха многих развивающихся стран. Но это была побочка от главного действия: снижения долларовой инфляции и спасения системы фиатных денег, не имеющих золотого якоря. Была ещё одна побочка: попробуйте-ка отважьтесь влезть в ипотеку под 20% в долларах. Волкера простой народ ненавидел. Он получал кучи проклятий, письменно и устно.

Критиковал Волкера и Фридман, считая его политику по сути антимонетаристской. Волкер отбрехивался, указывая на рост колебаний денежной массы в первые годы его правления. Он был прагматиком – денежную массу на хлеб не намажешь, а вот инфляция – вот она, на ценнике. Автор считает, что и монетаристы, подобно кейнсианцам, не смогли успешно претворить свои идеи в жизнь. По той же причине, кстати: они недооценивали роль банков в создании денег. Разбросал деньги с вертолёта – и пожалуйста, денежная масса увеличена.

На самом деле, деньги – это не только наличные, но и то, что лежит на счету в банке. А в создании кредита банки более-менее самостоятельны. Они могут расширить его, а могут и сжать, в зависимости от конъюнктуры, а также от процентных ставок. Которыми рулит в том числе центробанк. Процент растёт – кредит сжимается, и наоборот. Но связь здесь не столь однозначна. Может и не сработать: на решения банка влияют и другие факторы, и случается, что кредит разрастается сверх желаемого или наоборот, не желает расширяться, несмотря на вкусный процент. Нельзя списывать банки со счетов, они – полноправный партнёр центробанков в создании денежной массы.

Можно возразить: банки подлежать строгому регулированию. Но во-первых, его научились обходить, а во-вторых, не такое уж оно и строгое, особенно в последнее время. Далее, финансовые инструменты стали настолько многообразны, что определить денежную массу в данный момент времени становится практически неподъёмной задачей. Центробанки один за другим стали отходить от регулирования денежной массы. Первой была ФРС в 1987 году, последним – ЕЦБ в 2006.

Взамен этого стали таргетировать инфляцию. Сменивший Волкера Алан Гринспен стал лечить неполадки на рынках капитала денежными вливаниями и снижениями цены доллара. В число кризисов, порождённых «путом Гринспена», автор включил 1987, 1990, 1995, 1998, 2001, 2007-8, 2019 и 2020-21 году. Да, даже пандемию он вешает на несчастного Алана, посколько его последователи делают так, как делал он – заливают кризисы триллионами ликвидности. Финансовые рынки любили его и прозвали «маэстро». На самом деле этот маэстро снова убрал из под денег некое подобие основания, вбитое Волкером, и раздул повсеместно пузыри кредитных денег.

Подытожим. Рождённая полвека назад система фиатных денег едва не чебурахнулась в самом начале своего существования, после чего в неё вдохнули новую жизнь. Но по мере взросления пошли проблемы одна за другой. Чрезмерное расширение кредита привело к регулярным кризисам и хрупкости всей мировой финансовой системы. Те, в чьих обязанностях было её регулировать, просмотрели, как банки накопили горы кредитов, в то время, как на инфляцию влиять не могли. Пока она оставалась низкой, они сладко спали и продолжали заливать рынки ликвидностью по заветам Кейнса. Когда снижать процентную ставку стало уже некуда, они не постеснялись прямой накачки экономики деньгами. В годы пандемии круг замкнулся. Выломавшись из корсета европейских правовых норм, ЕЦБ под руководством Кристин Лагард стал напрямую раздавать деньги странам-должникам. Сбылась давняя французская мечта: недостаток денег был устранён, а Франция стала рулить Европой.

Понятна нервозность автора: на его глазах рушится десятилетиями строившееся здание мировых финансов. Он явно на стороне немцев из Бундесбанка, долгие годы старавшихся держать хотелки европопулистов в узде. Но лёд тронулся, дамба разрушена. Несмотря на победные восклицания оптимистов о том, что наконец-то Европа объединилась, и сильные помогают слабым, до единства континента далеко, как никогда. Но ясно это станет лишь тогда, когда европейский обыватель почувствует это на своей шкуре, а вернее кошельке, каково на вкус это новое единство. Вряд ли оно ему понравится.

Призрак инфляции (1)⁠ ⁠

Доброго времени суток, уважаемые!

Времена у нас сложные. Мы чувствуем это и кошельком тоже. Не только мы: весь мир не может перевести дух от роста цен. Как мы пришли к этому? Что нас ждёт в будущем? На эти вопросы пытается дать ответ известный международный эксперт по финансам, аналитик МВФ, Salomon Brothers, Goldman Sachs и Дойче Банка Томас Майер.

Призрак инфляции. Мировая история денег и стоимости.

Коротко для ЛЛ: деньги - вещь парадоксальная и многозначная. Мы и храним в них богатство, и кредитуем, и измеряем стоимость. Те, кто их выпускает, из века в век пытались выпустить больше, чем могли, за что расплачивались все те, кто этими деньгами пользовались.

Чтобы понимать, что происходит в экономике, необходимо в первую очередь понимать, что делается с её кровью - деньгами. А для этого нужно уяснить, что есть деньги. Джон Ло, всемирно известный аферист, создатель первой в мире финансовой пирамиды, считал, что деньги - это спрос на товар, который создаётся государством для стимуляции производства. Причём основываться деньги могут не только на благородных металлах, но и на земле, и на будущем налоговом доходе. Деньги, по его мнению, должны "дышать": растёт госсобственность - должна расти и денежная масса.

Джон смог от души протестировать своё понимание денег на посту генерального контролёра финансов Франции в 1716-20 годах, после чего ему пришлось сбежать из страны. Дефицитное (то есть не обеспеченное доходами бюджета) расходование средств издавна было средством из арсенала терпящих бедствие королей, а с тех пор, когда оказался отставленным в сторону золотой стандарт - стало излюбленным инструментом очень многих государств. Сегодня этим занимаются напрямую центробанки разных стран. Проблема "дышащих" денег в том, что деньги - это не только средство обмена. Это и инструмент финансирования. С его помощью компании планируют и осуществляют свою деятельность.

Джон Локк понимал деньги совсем по-другому: деньги не дышат, они всегда должны подкрепляться чем-то физическим. В таком качестве они способны служить средством сохранения ценностей. Наш автор однозначно стоит на стороне Локка: он представитель австрийской школы. Он считает, что сегодня мировые финансы находятся в кризисе, выходом из которого может быть потеря покупательной способности денег, причём эта потеря будет скорее постепенной, чем мгновенным коллапсом.

Как появились деньги? На этот вопрос историки не дают однозначного ответа. Хотя ещё совсем недавно царил консенсус: верили Адаму Смиту, который говорил, что деньги возникли первоначально как средство обмена. Источником прогресса Смит считал разделение труда. Для того, чтобы обмениваться продуктами этого труда, и нужно было что-то изобрести. Ведь бартер - дело трудное. В качестве универсального средства обмена и укоренились металлы, как подходящий для длительного хранения продукт, на который есть устойчивый спрос, и который можно сколько угодно делить на части и снова сплавлять вместе. Кстати, меновую стоимость в продукте, согласно Адаму Смиту, представляет не материал, а количество труда, в него вложенного. Так называемая трудовая теория стоимости. Прошли годы - и австрийские экономисты во главе с Карлом Менгером не оставили на этой теории камня на камне. Цену на рынке диктует не продавец, но покупатель. В конце концов, можно потратить кучу времени на что-то полностью бесполезное.

С десяток лет назад вышла в свет знаменитая книга американского антрополога Дэвида Гребера Долг. Первые 5000 лет. Дэвид безвременно ушёл из жизни в 2020 году, оставив после себя книгу, о которой я недавно рассказывал. Так вот, Гребер считал, что в древних обществах на первом плане стояли кредитные отношения. Обменом пользовались в основном только с чужаками. А со своими - это был в основном долг. Ты - мне, я -тебе. Это работает только тогда, когда люди друг другу доверяют. А если нет, то вместо доверия в обществе начинают царить отношения доминирования. Древние правители накладывали на подданных повинность платить налоги, и не продуктами, и определённой звонкой монетой. Где им можно было взять эту монету? На рынке, продав свои продукты её обладателям - армии и чиновникам. Которым платилось жалование этой самой монетой. Круг замкнулся.

Следует заметить, что есть ещё несколько точек зрения на происхождение денег. Есть исследователи, которые указывают, что деньги обеспечивают раздел имущества при наследовании и вообще передачу имущества из рук в руки. Как бы то ни было, одно ясно: деньги в наши дни - сложная штука с несколькими ролями. Это и средство обмена, и сохранения ценности, и масштаб для измерения, и мера долга, и залог для пользования собственностью. Все его функции важны, и если какая-то отказывает - жди беды.

Более того, конфликт существует и между этими ролями. Как мера долга деньги позволяют практически безграничное размножение. Как средство обмена - денежная масса неизбежно ограничена объёмом товаров. Издавна это противоречие старались обходить те, кто чеканил монету, пытаясь уменьшить содержание драгоценного металла в ней.

В древности появились и первые банки, которые брали первоначально деньги на хранение, но после стали вкладывать и давать их под процент в кредит. Надеясь, что все клиенты разом не придут требовать средства, находящиеся на сохранении. Профит! А китайцы вообще придумали классную вещь: зачем выдавать тяжёлую медь, когда можно написать на бумажке, что предъявитель сего имеет право получить определённое количество металла в обмен на эту бумажку. Так были изобретены бумажные деньги. Вот только кто проконтролирует, что число выданных бумажек соответствует тоннажу золота в хранилищах? Этим и пользовались, печатая рисуя без меры и провоцируя кризисы. В конце концов императору это надоело, и в 1450 году он запретил бумажные деньги, перейдя на серебро.

Прошла пара сотен лет, и бумажные деньги открыли для себя европейцы. Они скомбинировали их с новой идеей: центральным банком. Первопроходцем был шведский банкир Ханс Витмакер. Шведы пользовались медными деньгами, которые в силу своего веса были плохо транспортабельны. В 1656 году король Карл Х Густав выдал лицензию его Stockholms Banco, который, будучи вексельным банком, облегчил денежное обращение в стране. Всё шло, как по маслу. Впоследствии банк занялся и кредитованием. В качестве залога принимались не только золото с серебром, но и земля. Любой банк обанкротится, случись его клиентам разом прийти за своими деньгами. В похожую ситуацию попал и банк Стокгольма, когда правительство понизило содержание меди в монетах. Пальмструх (новое имя Витмакера) выкрутился, изобретя бумажные деньги, и это прокатило. Но всего на пару лет. В 1663 году клиенты пришли за своей медью, которая предсказуемо кончилась. Бумажные сертификаты Пальмструха стали продаваться со скидкой, пошли спекуляции, пока рейхстаг не прекратил это дело, изъяв их из оборота. В 1668 году банк Стокгольма закрыли. Но одновременно открыли банк, который впоследствии стали именовать Рейхсбанком.

Более гладко получилось у англичан. Вильгельму III Оранскому понадобились деньги для войны против Франции, и в 1694 году для этой цели был основан частный Bank of England. Репутация у Вильгельма была не ахти, потому ему потребовался помощник в лице Уильяма Патерсона. Тот предложил создать акционерное общество, которое, обладая активами, могло бы обеспечить короля дешёвым кредитом. Эту "голландскую" идею одобрили лишь с третьего раза. Король получил 1,2 миллиона фунтов под условие выплаты 100 тысяч ежегодно. Где-то восемь процентов годовых. Кроме этого, банку было позволено принимать золото и серебро и вводить в обращение банкноты. Чем он и занимается по сей день. Патерсон в конце концов ушёл, а банк остался. Сегодня он принадлежит государству, имея статус независимой публичной организации. И в наши дни задачами центробанков всей планеты являются финансирование государственных расходов и преодоление кризисов.

Так были положены основы сегодняшней финансовой системы. Пройдут года, и её сети опутают всю планету. Как это произошло и по каким принципам - я расскажу в следующей части. А сегодня уясним: деньги - парадокс в природе своей, и в этом их и преимущество, и недостаток. Они облегчают нам жизнь. Да, с ними трудно, но ещё труднее - без них.

Реален ли курс доллара к рублю? Или данные цифры не имеют никакого отношения к реальности?⁠ ⁠

Написать данный пост меня подтолкнуло мнение одного финансового эксперта, которое было написано в телеграм-чате на 800+ человек. Буду называть его человек ФЭ. Дословно его высказывание было следующим:

Сам я не являюсь финансовым экспертом, я обычный диванный аналитик. И всего бы ничего, если данное мнение не было распространено на большое количество людей, которые, не проверяя факты, пойдут рассказывать своим знакомым это и в априори будут ошибаться. Поэтому я думаю, что этот пост будет кому-то полезен. И так приступим.

Это действительно правда. На 4.05.2022 курс доллара выглядит примерно так:

Forex - 67 рублей.

Мосбиржа - 68,79 рублей.

Далее из мнения человека ФЭ следует, что это нереальные цифры и за данную стоимость нигде мы доллара не купим. Ну что же, мне сразу же захотелось опровергнуть этот миф.

Все ниже приведенные действия не являются какими-либо махинациями нарушающими закон РФ или обходными путями для приобретения валюты.

Итак, первое что мне захотелось сделать это попробовать посмотреть цены на валюту в банках.

Тинькофф (тут с подпиской Pro курс ближе к сберу)

Итак, купить доллар без проблем можно, но не по биржевому курсу. Так что данную покупку (и соотвественно продажу) считаю совершенно невыгодной. Поэтому пойдем на биржу и воспользуемся для этого Тинькофф инвестициями (это не реклама божеупаси).

Тут же курс соответствует мосбирже. Брокерский счет открыть в Тинькофф банке не составляет никакого труда.

Но можно ли купить доллары и в последствии снять их?

Как видим - можно. В банке открывается валютный счет в пару кликов, при этом комиссия на покупку в 21 копейку до одури смешна, в том числе и налог при переводе с брокерского счета в 1 рубль. Но есть ограничение на снятие наличных до 10 000$. Не знаю кому в данный момент такие деньги нужны если честно. И, насколько знаю, со своего счета в Тинькофф можно без проблем снять наличные с определенным лимитом в день и месяц.

Таким образом мы можем легко поменять рубли на валюту по биржевому курсу и использовать ее за границей (не используя российскую банковскую карту из-за санкций). А по дороге к морю взять какую-нибудь RTX 3080 за 75 тысяч рублей о_О

Также, если нужно перевести деньги на европейскую карту в обход свифта, то можно воспользоваться приложением и сервисом KoronaPay и его аналогами. Я сам нахожусь в Европе и свои деревянные конвертирую в евро с небольшой комиссией, ибо разработчикам нужно зарабатывать.

А для тех, у кого есть счет в банке США и банковская карта, то есть вариант покупки USDT на бинансе (также и с евро). На секундочку он совпадет с курсом на Forex.

Покупаете USDT за рубли и продаете его на p2p как правило 1:1, но с небольшой комиссией. И получаете заветную зеленую бумажку.

На этом у меня все. Может кому-то полезна будет данная информация и кто-то дешево полетит отдыхать куда-то (в Турцию например).

P.S. Ну и мораль сего поста такова - прежде чем полагаться на чье-то мнение сначала проверьте информацию (в том числе и мою), а также - курс доллара к рублю вполне себе реален и действителен в данный момент.

Не меньше двух недель белорусы делали «деньги из воздуха», просто переводя их с карты на карту⁠ ⁠

Если с иностранной карты перевести, допустим, 100 евро через Paysend, то в белорусских рублях на карту придет около 350 рублей (без учета комиссий). Их можно снять (на снятие белорусских рублей внутри страны нет лимитов) и пойти в обменник. Там валюты сейчас хватает. И на эти деньги купить уже 130 евро.

А если перевести 10 000?

При этом в случае, если перевод осуществляется от близких родственников или свояков, — платить налог за полученные из-за границы деньги не нужно. Вот здесь подробности.

Сказочные истории про знакомых знакомых были похожи на награду за все страдания.

— Схема такая: берем 5000 евро, отправляем по курсу 3,5, получаем 17 500 белорусских, идем в банк, снимаем (или меняем через приложение банка, если имеем карту в евро) по местному курсу, допустим, 2,83 и имеем уже 6183 евро. Только проблема побегать найти валюту в банках, а так 5 минут — и почти 1200 евро, — делятся эмоциями читатели.

И все это правда. Сколько людей успело воспользоваться лазейкой, не удалось выяснить. Белорусские банки крайне неохотно комментируют тему. И даже намекают, что у людей, которые успели воспользоваться лазейкой, могут в будущем быть проблемы из-за «неосновательного обогащения» (есть такая статья в ГК).

Пока факт в том, что с начала недели банки массово блокируют переводы.

Скинь деньги на карту⁠ ⁠

Проводим стримы на ютубе. У нас есть телеграм чат со зрителями и друзьями. На прошлом стриме некая девушка стала всем писать в личку, с просьбой о материальной помощи. Некоторые ребята реально пытались помочь, но ей нужны были только деньги на карту. Равнодушных к этой просьбе не осталось.

ASOS, COMPUTERUNIVERSE, AIRBN присвоили деньги россиян себе⁠ ⁠

Союз потребителей РФ получил более сотни жалоб от россиян, которые перевели деньги указанным продавцам, но товары не получили. Заказы доставить невозможно из-за нарушений логистики, ставших последствием антироссийских санкций. При этом только обратившиеся покупатели магазина ASOS успели провести оплату товара на общую почти в 1,4 млн рублей. Средний чек одного клиента computeruniverse, как правило, превышает 50.000 рублей. Клиенты оплатившие товары в феврале с карт VISA и MasterCard до сих пор не могут вернуть свои деньги. Позиция asos уже полтора месяца - ждите, мы решаем вопрос. Позиция computeruniverse - ждите отмены санкций. Но санкции могут продлиться и год и 10 лет. Сейчас есть техническая возможность вернуть деньги переводом SWIFT, но компании стоят на своем - вернуть деньги можно только тем же способом, которым вы оплатили(VISA/MASTERCARD).

Хотелось бы получить хоть какую-то огласку этого вопроса и может какие-то советы. Чарджбэк в 9 случаях из 10 не срабатывает. А сейчас и вовсе прекратили принимать заявления о несогласии с транзакциями. Магазины пишут отписки.

Как украсть 15к из терминала так, чтобы тебя точно никто не заметил⁠ ⁠

Отвечает гений маскировки из Симферополя.

39-летний парень пришёл в отделение РНКБ при параде и с бутылкой в руках.

Заметив бесхозные деньги, понял, что настало время удивительных перевоплощений.

По-быстрому переоделся, освободил руки от мешающего сосуда, а чтобы точно никто не узнал скрыл лицо под маской.

Заполучив 15,7к, был таков.

Миссия провалилась, когда хозяин денег заметил пропажу (внёс кэш в терминал и не дождался окончания операции).

Мастер конспирации под подпиской о невыезде, возбуждено дело о краже.

Продолжение поста «У кого есть кредитные карты Альфа банка»⁠ ⁠

Тем, кто ждал продолжения. Альфа-банк уже и мне ответил (оставив сообщение, зачитанное роботом на официальном номере Альфы). Ответ как обычно - п. 2.7 договора, ч.1 ст.450 ГК РФ. Мы все правы. Ниже мой иск в суд. Кому надо, берите. Подается по вашему месту проживания, если удобно в ваш районный суд. Если есть подтверждённая учётка на госуслугах - https://ej.sudrf.ru + заказное письмо с уведомлением с иском в Альфу. Единственное, что надо сделать - найти свои тарифы на дату заключения договора и вписать дату/пункт вместо моих. Ну и для суда нужные страницы из PDF-файла с тарифами, договором отправить +свой договор. Госпошлины нет - п.3 ст.17 ЗоЗПП https://fbuz16.ru/news/newsview/ogosudarstvennojposhlinepois. ?

В Приморский районный суд города Санкт-Петербурга

адрес: 197374, г. Санкт-Петербург, ул. Савушкина, д. 83.

Тел.: (812) 430-93-77

Истец: Сидоров Сидор Сидорович

адрес: СПб, Невский., д. 5, кв. 5

Ответчик: АО "АЛЬФА-БАНК

адрес: 107078, ГОРОД МОСКВА, УЛ. КАЛАНЧЕВСКАЯ, Д.27

ИСК О ПРИЗНАНИИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ПУНКТА 2.7 ДОГОВОРА КОМПЛЕКСНОГО БАНКОВСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ

Между мной, Сидоровым Сидором Сидоровичем, и АО "АЛЬФА-БАНК" (в дальнейшем ответчик) был заключен договор потребительского кредита, предусматривающий выдачу кредитной карты, открытие и кредитование счета кредитной карты No NOMER от DATA г. Тип выданной мне карты — с беспроцентным периодом кредитования 100 дней MC World.

На момент заключения договора действовал следующий тариф за выдачу наличных денежных средств со счета кредитной карты (в том числе с конвертацией) через банкомат или кассу АО «АЛЬФА-БАНК», через банкоматы банков-партнеров, указанных в Приложении к Тарифам, банкоматы стороннего банка: при снятии суммы до 50000 рублей в месяц комиссия не взимается (п. 12 Порядка и условий списания комиссий, стр. 184 Тарифов АО «АЛЬФА-БАНК» для физических лиц, заключивших Договор о комплексном банковском обслуживании физических лиц в АО «АЛЬФА-БАНК» (Договор КБО) (редакция от 03 февраля 2022 г.)). Комиссия за выдачу наличных денежных средств со счета кредитной карты (в том числе с конвертацией) через банкомат или кассу АО «АЛЬФАБАНК» 5.9% от суммы операции, но не менее 500 руб (пп. 1.8.6.1.2., 1.8.6.2.2. Тарифов).

С 11.03.2022 г. в одностороннем порядке банк установил комиссию за снятие наличных в размере 900 р. + 5,9% от суммы снятия (пп. 1.8.6.1.2., 1.8.6.2.2. Тарифов (редакции от 11.03.2022 г.)). Также отменено в одностороннем порядке условие о том, что при снятии суммы до 50000 рублей в месяц комиссия не взимается (п. 12 Порядка и условий списания комиссий (п. 12 Порядка и условий списания комиссий, стр. 172 Тарифов АО «АЛЬФА-БАНК» для физических лиц, заключивших Договор о комплексном банковском обслуживании физических лиц в АО «АЛЬФА-БАНК» (Договор КБО) (редакция от 11 марта 2022 г.)).

В ответе на мою досудебную претензию (входящий номер АXXXXXXXX), который ответчик передал мне по линии телефонной связи, ответчик сослался на право изменения им условий и тарифов в одностороннем порядке, согласно п. 2.7 договора о комплексном банковском обслуживании: «В соответствии с ч.1 ст.450 Гражданского кодекса Российской Федерации Стороны договорились, что Банк имеет право вносить изменения и (или) дополнения в условия Договора и (или) в Тарифы….»

Как указала Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в определении от 23.03.2021 г. по делу № 33-КГ20-6-КЗ

«В силу пункта 2 статьи 310 Гражданского кодекса Российской Федерации одностороннее изменение условий обязательства, связанного с осуществлением всеми его сторонами предпринимательской деятельности, или односторонний отказ от исполнения этого обязательства допускается в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.

В случае, если исполнение обязательства связано с осуществлением предпринимательской деятельности не всеми его сторонами, право на одностороннее изменение его условий или отказ от исполнения обязательства может быть предоставлено договором лишь стороне, не осуществляющей предпринимательской деятельности, за исключением случаев, когда законом или иным правовым актом предусмотрена возможность предоставления договором такого права другой стороне.

Как указано в Постановлении Конституционного Суда РФ от 23 февраля 1999 г. № 4-П гражданин является экономически слабой стороной и нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость ограничить свободу договора для другой стороны, то есть для банков.

В силу абзацев 2 и 3 пункта 10 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 22 ноября 2016 г. № 54 «О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации об обязательствах и их исполнении» право на односторонний отказ от исполнения обязательства либо на изменение его условий может быть предусмотрено договором для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность, в отношениях между собой, а также для лица, не осуществляющего предпринимательскую деятельность, по отношению к лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность, предоставление договором права на отказ от исполнения обязательства или одностороннее изменение его условий для лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность, по отношению к лицу, не осуществляющему предпринимательскую деятельность, допускается только в специально установленных законом или иными правовыми актами случаях (абзац второй пункта 2 статьи 310 Кодекса). …Одностороннее изменение банком условий договора ущемляет гарантированные законом права потребителя, а потому является ничтожным (пункт 2 статьи 168 Гражданского кодекса Российской Федерации, пункт 1 статьи 16 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей»)».

Так как я предпринимательскую деятельность не осуществляю и являюсь экономически слабой стороной по сравнению с Ответчиком,

1. Признать недействительным на основании пункта 1 статьи 16 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» п. 2.7 договора Комплексного банковского обслуживания как ущемляющим права потребителя;

2. Признать недействительными изменения в тарифах и договоре Комплексного банковского обслуживания, которые произошли без моего согласования после даты заключения моего договора с ответчиком.